Weißabgleichsfilter

Hallo,

da ich ja manchmal mit dem WB der 620er auf Kriegsfuss stehe, habe ich mich mal mit dem Thema Weißabgleichsfilter beschäftigt.
Ich weiß ja das einige hier z.B. die Expodisc verwenden, die mir aber doch etwas sehr teuer vorkommt.

Nun zu den Fragen:

hat jemand schonmal diese WB Caps, also im Objektivdeckel versteckte Flächen für den WB getestet ?
Die Ergebnisse welche ich gefunden habe sind recht widersprüchlich, wohl auch vom Preis eingefärbt
dito die Jungs welche Tempotaschentücher und Druckerpapier mit sich herumführen :confused:

kennt jemand die ProDisk von Kaiser ? http://www.scandig.info/KaiserProDisk.html
klingt ja nicht schlecht und auch recht universell, würde auch grad noch so in meine finanziellen Vorstellungen rein passen

Gruß Uwe

Hallo Uwe,

Habe dieses Teil hier:
http://www.enjoyyourcamera.com…yourcamera-37mm::254.html
Kann ich leider nicht empfehlen- weil es im Vergleich zum automatischen Weißabgleich
in die Botanik kaum etwas bringt...

Auch weißes Papier (wie in der Bedienungsanleitung beschrieben) bringt eher nix...
Habe vorgestern spasshalber einen manuellen Weißabgleich auf einen Pflasterstein gemacht.
Das funzt! ..aber wie das Funzt! :cool:

Eine simple Graukarte, sollte daher einiges bringen.
Bin in diesem Punkt, dennoch auf andere Erfahrungen gespannt!

Moin Uwe,

nach Tims Berichten zum Weißabgleich habe ich mal recherchiert und mir einige Testberichte angesehen.
2 Jahre nach dem Erscheinen der Expodisk hat Kaiser seine Vivicap auf den Markt geworfen. Sie entspricht im Wesentlichen der Expodisk, hat aber nicht deren Metallfassung und Kordel. Die Metallbügel für den Klippverschluss am Objektiv lassen sich wegklappen. Die Tests sind alle sehr gut ausgefallen und entsprechen denen der Expodisk. Der Preis entspricht aber weniger als 20% von ihr

Hier ist mal ein Preisvergleich - ich habe sie in 72mm gerade erst Vorgestern bei dem nach einem südamerikanischen Fluß benannten Buchhändler trotz des Preises unter 20 Euro versandkostenfrei bestellt - Lieferung ist für morgen (aka heute) angekündigt

Noch was: Das Ding dient ja auch als Objektivdeckel, insofern kann man sich bei dem Preis überlegen, 2 oder 3 von den Teilen zu bestellen, um keine Objektivwechsel machen zu müssen. Da bei mir aber das 12-60er sowieso standardmässig auf der Kamera klebt, werde ich wohl mit einem Vivicap zurechtkommen

Noch kann ich also nicht berichten, bin aber zuversichtlich.

Von den noch billigeren "weißen Objektivdeckeln" á la "Enjoyourcamera" wurde in allen Testberichten abgeraten. :devil:

Die Kaiser Pro-Disk kommt wohl vor allen Dingen wegen ihrer Größe gerne mal an ihre Grenzen, naja und dafür finde ich sie so preiswert nicht...

Liebe Grüße
Henrik

Guten morgen Henrik,

Danke für Deinen interesannten Bericht.
Bin auch schon auf Deine Erfahrungen damit gespannt!

Hallo Herbert und Henrik,

Danke für die Info´s
Diese Vivicap hatte ich auch schon gesehen, doch leider kaum Erfahrungsberichte darüber gefunden, ebensowenig zu ProDisk

Zitat von Fehlfokus

Die Kaiser Pro-Disk kommt wohl vor allen Dingen wegen ihrer Größe gerne mal an ihre Grenzen, naja und dafür finde ich sie so preiswert nicht...

Hmmm, dat verstehe ich jetzt nicht, findest du die zu groß ??
Denn zu klein kann ja nicht sein, gibt ja eine Version bis 9cm Objektivdurchmesser. (6602)
Fand halt irgendwie die Kombi mit Graukarte und Farbpalette recht interessant, und deswegen auch den Preis wert,
habe aber noch keine Ahnung ob ich das wirklich alles gebrauchen kann?
Für jede Linse einen Deckel finde ich dann wieder zu kostspielig

Gruß Uwe

Henrik: Bin auch schon sehr auf Deinen Bericht gespannt :).

Zur Zeit ist bei Foto-Walser der Zerocs Weißabgleichsfilter im Angebot, welcher mit einem ehemaligen Verkaufspreis von 80,- Euro :eek: angegeben ist.
Kennt jemand von Euch diesen Filter?

Zitat von Emi

Zur Zeit ist bei Foto-Walser der Zerocs Weißabgleichsfilter im Angebot, welcher mit einem ehemaligen Verkaufspreis von 80,- Euro :eek: angegeben ist.
Kennt jemand von Euch diesen Filter?

Nö, aber nach kurzem Querlesen der Gurgelergebnisse wohl vergleichbar mit Expodisc
Aber der Preis ......... da erscheint mir die Vivicap-Variante bislang ungeschlagen.

@mike
also nach meiner Querleserei gestern, war das Résumée meist das die weiße Seite der Graukarten am besten für den WB taugt,
und die graue Seite eher für die Belichtungsmessung.
Aber wie schon erwähnt, manche halten Papiertaschentücher für den WB für ausreichend

Gruß Uwe

Moin Ihr Lieben,

Zitat von der MoserUwe

(...) Hmmm, dat verstehe ich jetzt nicht, findest du die zu groß ??
Denn zu klein kann ja nicht sein, gibt ja eine Version bis 9cm Objektivdurchmesser. (6602)
Fand halt irgendwie die Kombi mit Graukarte und Farbpalette recht interessant, und deswegen auch den Preis wert,
habe aber noch keine Ahnung ob ich das wirklich alles gebrauchen kann?
Für jede Linse einen Deckel finde ich dann wieder zu kostspielig

Ich persönlich finde die Pro-Disk deshalb zu klein, weil man nahe heran oder darauf einzoomen muss. Ausserdem braucht es irgendeine Ablagemöglichkeit oder ein umständliches Hantieren. Gerade in beengten oder durch Menschen vollgestopften Szenen kann das dann schnell zum Nervenspiel werden.

Die Farbcharts und die Graukarte sind sicherlich interessant, brauchen aber die Zeit und die Muße, sich im Einsatz damit zu beschäftigen... das könnte man aber auch hinterher noch zuhause tun und dafür habe ich diesen wunderbaren Farbchart, den man nicht nur kostenlos herunterladen, sondern ebenso kostenfrei als Print bestellen kann.

Der wesentliche Vorteil der Expodisk oder des Vivicap ist, dass beide direkt auf's Objektiv gesetzt werden und zugleich als Deckel dienen.

Man kann auch die im Durchmesser jeweils größte der beiden "Caps" nehmen und sie direkt vor jedes kleinere Objektiv halten - aber das finde ich schon wieder zu umständlich vom Handling. - Dadurch war denn wiederum der Hinweis motiviert, dass man mehrere "Caps" für mehrere Objektivdurchmesser nehmen könnte.

Für den Preis der Pro-Disk bekäme man 3, für den Preis der Expodisk sogar 5-6 Vivicaps. Ich werde zunächst nur einen (72mm) für das 12-60er nehmen, weil das Objektiv eh' immer zuerst auf der E-3 sitzt. Selbst wenn ich zum 50-200er oder zum 50er wechsele mache ich halt vorher den WA. Zusätzlich hat das 12-60er ohnehin den größten Durchmesser meiner Objektive, so dass ich Dussel im Zweifelsfall dann noch das umständlichere Handling wie beschrieben in Kauf nehmen kann .

Sollte der Vivicap aber richtig gut sein, werde ich wohl neben dem 72er (für 12-60er und 9-18er) noch ein 67er (für das 50-200er) und ein 52er (für das 50er Makro) Vivicap anachaffen....vielleicht sogar noch einen 58er für die Kitlinsen :cool:

Also noch maximal 3 Dinger für 50,04 € <<< Mist, jetzt habe ich sie gerade gleich alle 3 im Eifer des Gefechts bestellt *kopfschüttel* :p

Zitat von Emi

Zur Zeit ist bei Foto-Walser der Zerocs Weißabgleichsfilter im Angebot, welcher mit einem ehemaligen Verkaufspreis von 80,- Euro angegeben ist.
Kennt jemand von Euch diesen Filter?

Leider kann ich dazu nichts sagen, er sieht mir aber ganz nach einem direkten Nachbau der Expodisk aus - muss allerdings in der Hand gehalten und kann nicht als Objektivdeckel benutzt werden...

Zitat von Bountenmike

Hallo zusammen,

ich hab mich bei der Diskussion um den Weißabgleich und den Filtern und Deckel gefragt, ob diese faltbaren Graukarten hier (...) eine Alternative ist und ob jemand von euch damit Erfahrungen gesammelt hat?

Also, die finde ich persönlich gar nicht brauchbar im Alltagseinsatz. Wenn ich mir vorstellen würde, auf einer VA oder Demo damit rumhantieren zu müssen :eek:
Aber auch da gilt wieder: Wer die Zeit und Muße (in diesem Fall auch die Transportquantitäten) dazu hat, wird sicherlich auch mit diesen Hilfsmitteln glücklich werden können...

So, mein 72er ist heute angekommen und sitzt schon mal gut am Objektiv. Da ich es aber erst heute Nacht nach einer Sitzung an der DHL-Station abholen konnte, kann ich noch nichts weiter sagen.... das kommt sicherlich morgen Nacht

Liebe Grüße
Henrik

Zitat von Fehlfokus

Ich persönlich finde die Pro-Disk deshalb zu klein, weil man nahe heran oder darauf einzoomen muss. Ausserdem braucht es irgendeine Ablagemöglichkeit oder ein umständliches Hantieren. Gerade in beengten oder durch Menschen vollgestopften Szenen kann das dann schnell zum Nervenspiel werden.

Hmmm, also die Prodisk wird doch m.M.n. direkt vors Objektiv gehalten, wie auch die Expodisk und Vivicap wenn man nur eine (die größte benötigte) kauft :confused:

Zitat von Fehlfokus

Man kann auch die im Durchmesser jeweils größte der beiden "Caps" nehmen und sie direkt vor jedes kleinere Objektiv halten - aber das finde ich schon wieder zu umständlich vom Handling. - Dadurch war denn wiederum der Hinweis motiviert, dass man mehrere "Caps" für mehrere Objektivdurchmesser nehmen

Naja, wenn der Preis stimmt, mir wäre es für jedes Objektiv ein Deckel zu kostspielig und zu wenig universell.
Wenn ich mal auf mFT umsteige, muss ich von vorne anfangen mit einkaufen. :eek:

Zitat von Fehlfokus

So, mein 72er ist heute angekommen und sitzt schon mal gut am Objektiv. Da ich es aber erst heute Nacht nach einer Sitzung an der DHL-Station abholen konnte, kann ich noch nichts weiter sagen.... das kommt sicherlich morgen Nacht

Ja, da bin ich mal gespannt

Gruß Uwe

Moin Uwe,

Zitat von der MoserUwe

Hmmm, also die Prodisk wird doch m.M.n. direkt vors Objektiv gehalten, wie auch die Expodisk und Vivicap wenn man nur eine (die größte benötigte) kauft

die genaue Bedienung der Pro-Disk kenne ich leider nicht, daher ging es mir ja gerade um's Handling: Kappe als Objektivdeckel drauf (ohne Extra-Platz in der Fototasche), WA gemacht, Kappe runter und los geht's

Zitat von der MoserUwe

Naja, wenn der Preis stimmt, mir wäre es für jedes Objektiv ein Deckel zu kostspielig und zu wenig universell.

Für den Preis der Pro-Disk habe ich mir gestern gleich 3 Vivicaps bestellt, wobei das 67mm-Teil deutlich teurer war als das 72er von vor einigen Tagen (25 zu 18 Euro). Wenn ich die Vivicap für die Standard-Kits abziehe (habe ich nur noch sehr selten dabei und dann sowieso bei Tageslicht-Wanderungen - insofern war der Kauf zwar nicht überflüssig, aber.... ) bin ich mit meinen 3 Pro-Objektiven + 9-18er zum gleichen Preis abgedeckt...

Zitat von der MoserUwe

Wenn ich mal auf mFT umsteige, muss ich von vorne anfangen mit einkaufen.

Das ist ein Argument! Allerdings haben mit Ausnahme des 14-42ers und des Pancakes wiederum alle µFT-Oly-Optiken den Durchmesser 52 oder 58mm - wie eben das FT-50er Makro und die Kits, deren Vivicaps zusammen unter 28€ kosten und weiterbenutzt werden könnten

Zitat von der MoserUwe

Ja, da bin ich mal gespannt

Das "musst" Du sogar noch ein kleines Weilchen - nach einer langen Nacht hatte ich heute viel zu lange geschlafen und habe ausser Familienterminen nichts mehr zustande gebracht: Asche auf mein Haupt

Aaaaaber: heute gehe ich vor 9 ins Bett und komme dann meiner Ankündigung nach!!! Versprochen *hüstl*

Liebe Grüße
Henrik

Zitat von Fehlfokus

Aaaaaber: heute gehe ich vor 9 ins Bett und komme dann meiner Ankündigung nach!!! Versprochen *hüstl*

Na dann wünsche ich dir noch viel Spaß die nächsten 8Std., ich jedenfalls haut mich jetzt auf´s Ohr

Gruß Uwe

Zitat von der MoserUwe

Na dann wünsche ich dir noch viel Spaß die nächsten 8Std., ich jedenfalls haut mich jetzt auf´s Ohr

[IMG: https://www.cheesebuerger.de/images/smilie/muede/a011.gif]

Gruß Uwe

Huhuuuuuh,
es sind tatsächlich nur knapp über 5 geworden

.... jetzt bin ich aber in der Pflicht ...

Gute Nacht / Guten Morgen
und liebe Grüße
Henrik

Moin,

und nu ?? Sind´s 5 Tage geworden :p

Da ich heute eh beim örtlichen war um einen Diffusor für den internen Blitz der 620er zu holen,
habe ich mir nebenbei den ProDisk mal angeschaut :eek: wow, ist der groß ......... zu groß !

Also noch schnell eine 67er Vivicap einwickeln lassen.........
Zu Hause im Wohnzimmer mal angetestet, hmm nicht schlecht.... runter in den Keller zur Moba
hmm mit internen Blitz abhaken, da geht das mal gar nicht

Also Stativ raus.................Akku leer............ Reserveakku...............leer
Aber werde ich heute Abend nochmals testen.

Habe aber noch was zum nachlesen gefunden, von meinem hochgeschätzten Winsoft
http://www.l-camera-forum.com/…%C3%9Fabgleichfilter.html
Scheinen wohl doch nicht so der Bringer zu sein diese Alternativen, schaumermol.

Und noch was ähnliches für teuer Geld
http://www.cbllens.biz/produkte.htm

Gruß Uwe

Zitat von wolfgang_r

Lasst die Experimente sein.

Hallo,

nun da man Resultate eh sehr wenige findet, bleibt manchmal der Selbstversuch nicht aus.
Ausserdem sind ja auch die Prioritäten der Leute höchst unterschiedlich, bei den von mir gefundenen Sachen sind ja sogar welche mit dem WB auf Taschentücher höchst zufrieden. :eek:

Sodele, habe mal ein wenig rumprobiert, hier die Ergebnisse
1.Test-Keler Moba
1. WB Auto, 2. WB mit Vivicap, 3. eigener WB auf weiße Schrankwand
1- http://foto.arcor-online.net/p…4732/3131653631393037.jpg
2- http://foto.arcor-online.net/p…4732/3965303638343864.jpg
3- http://foto.arcor-online.net/p…4732/6438396133396436.jpg
schon ein Unterschied zw. Vivi und Auto, zw. Vivi und eigener WB deutlich geringer

2. Test-Aquarium
1. WB Auto 2. WB mit Vivicap
1- http://foto.arcor-online.net/p…4732/3439636334616162.jpg
2- http://foto.arcor-online.net/p…4732/3734326662623238.jpg
wieder deutlicher Unterschied

3. Test-Schrankwand mit Seitenlicht
1. WB Auto 2. WB mit Vivicap
1- http://foto.arcor-online.net/p…4732/3965633530626565.jpg
2- http://foto.arcor-online.net/p…4732/6661613434393237.jpg
auch hier deutlicher Unterschied

4. Test-Garten im Schnee
1. WB Auto 2. WB mit Vivicap
1- http://foto.arcor-online.net/p…4732/3838663733373730.jpg
2- http://foto.arcor-online.net/p…4732/3761663432313233.jpg
geringe Unterschiede

Also , ich muss sagen der Auto-WB bei Test 3+4 passt besser, bei Test 1 der WB der Vivicap,
bei Test 2 keiner von beiden
Wie auch beim Classic GP 2010, da habe ich damals auch keinen wirklich passenden gefunden.
http://home.arcor.de/mosi62/classic_gp.html

Und nu ????
Werde wohl noch die von Wolfgang und ja auch von winsoft vorgeschlagenene Graukarte noch besorgen.
Denn das große Problem mit der Vivicap sehe ich bei der entsprechenden Messung der Lichtquelle,
wenn da kein ausreichendes und gleichmäßiges Licht da ist. Dann gibt´s auf dem Monitor nämlich kein graues Bildchen, sondern irgendwas undefiniertes :confused: mit dem Muster des Deckels drauf.

Kann auch gut sein das meine Testmethode Murks ist, aber so würde ich halt das Teil einsetzen wollen.
Wenn ich jedoch lange rumprobieren muss bis es passt, kann ich wahrscheinlich auch gleich ´ne Graukarte verwenden.

Zitat von wolfgang_r

@Uwe:
Hatte die Beiträge von unserem gemeinsam hochgeschätzten Winsoft zu diesem Thema erst nach meinen Reinfällen gelesen. Hätte mir einige Zehner sparen können.

Ok, da waren jetzt fast 3 Zehner, vielleicht tauschen sie mir den ja um wenn ich die Novoflex-Graukarte mitnehme Hatte winsoft ja mal persönlich kennengelernt, der hat schon gewaltig was auf dem Kasten
Seine Empfehlungen gehen aber meist auf das Beste vom besten, das man sich a. erstmal leisten können muss und b. auch umsetzen können muss. Wenn ich da an seinen legenderen Test A1 vs F828 denke.
Aber Recht hat er meistens

Gruß Uwe

Moin Ihr Lieben,

bei mir tut sich momentan Einiges, gerade im unprofitablen Ehrenengagementarischen Bereich, weshalb ich gar keine Tests vornehmen kann.

Nur soviel: Ich habe mittlerweile alle Vivicaps für alle Gewindegrößen, und ausser, dass ich sie aufgesetzt habe, kann ich keine verbindlichen Aussagen machen, ausser, dass sie toll sitzen

Aber eine theoretische Aussage kann ich machen:

Die Vivicaps müssen auf die Lichtquellen gesetzt werden, nicht auf das zu beleuchtende Element (großer Unterschied zur Weißabgleichskarte ;))

Die Stärke der Vivicaps liegt darin, somit auch Mischlichtsituationen meistern zu können, indem man die Mitte zweier (oder dreier, oder...) Lichtquellen nimmt und den Abgleich dahingehend forciert

Jajaaa, ich bringe demnächst noch einen "echten" Bericht, aber diese Grundlage ist erstmal wichtig, weil nicht das Fotoobjekt, sondern die Lichtquelle gemessen werden muss

Liebe Grüße
Henrik

Hallo,

ja ist schon klar das die Lichtquelle gemessen wird
aber wenn diese nicht sonderlich groß ist (z.B.Aquarium) oder sonst nicht g´scheit gemessen werden kann,
weil keine gleichmäßige Fläche zur Verfügung steht, ist halt Schicht im Schacht.

Wenn das Wabenmuster des Deckels beim WB-Messen zu erkennen ist, hat man schon verloren. :eek:
Ausserdem sollte man mit MF und max. Zoom messen.
Ist mir dann aber echt zu umständlich bzw. auch nicht viel einfacher als Graukarte.

Gruß Uwe

Hallo,

hier noch schnell meine Ergebnisse von heute Nacht.

1. 620 mit Vivicap
2. 620 aus RAW entwickelt mit Graupunktbestimmung auf der 18% Fläche der Karte

1- http://foto.arcor-online.net/p…4732/6161373065323235.jpg
2- http://foto.arcor-online.net/p…4732/3066623663333931.jpg

und dann noch die E-1 getestet, die soll ja auch Probleme machen wegen WB-Sensor (schreiben manche im Netz)

1. E-1 mit Auto-WB
2. E-1 mit Vivicap

1- http://foto.arcor-online.net/p…4732/6630623338613864.jpg
2- http://foto.arcor-online.net/p…4732/6561393762383937.jpg

auch hier wieder echt unterschiedliche Pic´s :eek:

Genau das sollte ja nicht sein, wenn schon 18% Grau gemessen dann sollte auch 18%Grau drauf sein,
oder verstehe/mache ich da was falsch :confused:

Gruß Uwe